3.我有时与我们地球灵谈论这个话题。据他们说，凡理解力敏锐的人都能从他所知道的许多事断定，宇宙星球有许许多多，上面都有人类居住；因为凭理性就能推断出，像行星这么大的星球就有一大堆，其中有些比地球还大；它们不是空心的，并且聚集、被造不只是在自己绕太阳转的轨道上被传送，并为一个星球发出微弱光芒；它们的用处必远胜于此。人若如人人都该相信的那样相信，神性创造宇宙只是为了人类可以存在，进而天堂也能存在，并无其它目的，因为人类是天堂的苗床，也必然相信，哪里有星球，哪里就有人。我们肉眼所见的行星，都在太阳系之内，故都是土质星球。世人都很清楚这一点，因为它们都是土质体，反射太阳光线；用望远镜来看时，不再像星星那样发出火红的光，而是像地球那样夹杂着暗斑。另一个证据是，它们和地球一样围绕太阳旋转，沿着黄道带运行，由此产生年份和一年四季，即春、夏、秋、冬。它们也像地球那样绕轴自转，由此产生日期和一天四个时辰，即早、午、晚、夜。此外，其中有些带有月球，也就是所谓的卫星；这些卫星以固定周期沿着它们的轨道绕其星球旋转，就像月球绕我们的地球旋转一样。土星距离太阳最远，也有一条巨大的发光带；这个发光带尽管是反射而来，却仍给这个星球提供了大量光芒。若知道这些事，并凭理性思考它们，谁还会说这些星球都是空心体？

2367.至于“屋檐的荫下”表示在对那良善的笼统、模糊的感知里面，情况是这样：对人，甚至重生的人来说，对良善与真理的感知是非常模糊的；处于外在敬拜的人，如此处“罗得”所代表的那种人尤其如此。而当一个人专注于肉体事物，也就是活在肉身时，他的情感和他的感知一样，也是极其笼统、因而极其模糊的，无论他多么以为它们并非如此。每一个细微的情感，甚至构成其感知的每一个观念里面都有无数元素，但每种情感和感知在他看来就像一个简单的整体。蒙主的神性怜悯，等到论述情感和观念时再讨论这一点(3078, 3189, 4005节)。有时，人是能通过反思检查并描述他里面的少量元素的；但还有不计其数，事实上无数其它元素是看不见的。只要他活在肉身，这些看不见的元素就永远不会，也不能进入他的意识；不过，一旦一切肉体和世俗事物熄灭，它们就变得可见了。
这一点从以下事实足以清楚看出来：当一个处于爱与仁之良善的人进入来世时，他就从模糊的生命进入更清晰的生命，如同从黑夜进入白昼。他进入主的天堂到何等程度，就进入越来越清晰的光到何等程度，直到抵达天使所在的光，就是无法形容的聪明和智慧之光。与这光相比，世人所在的光就是黑暗。这就是为何此处说他们“来到他屋檐的荫下”，这句话的意思是，罗得所代表的人住在其模糊、笼统的感知中；也就是说，他们对主的神性和神圣知之甚少；但尽管如此，他们仍承认并相信它们是存在的，就住在仁之良善里面，换句话说，与那些处于这良善的人同在。

7803.至于灵人与木星居民的交谈，既有惩罚他们的灵人，也有教导的灵人，还有掌控他们的灵人。惩罚灵来到一个人身体的左侧，向后背倾斜；当在那里时，他们就从此人的记忆提取他的一切行为和思维；事实上，灵人做这种事轻而易举，因为一来到一个人那里，他们就立刻进入他的全部记忆(6199, 6193, 6198, 6199, 6214节)。他们若发现他行为不端，或思想不正，就会指责他，还以脚或手的关节处的疼痛，或上腹部周围的疼痛惩罚他。此外，当被允许时，灵人做这种事也是非常巧妙的。当这些惩罚者来到一个人这里时，他们就会激起惊恐和惧怕；由此让他意识到他们的靠近。当恶灵，尤其那些活在世上时曾做过强盗的恶灵靠近人时，他们也能激起恐惧。为叫我知道这些灵人在来到他们星球成员这里时如何行事，一个这样的灵人也被允许靠近我。当他在附近时，我明显被惊恐和惧怕抓住了；然而，我并未因这种惧怕而从内心颤抖，只是表面上如此，因为我知道他就是这种灵人。我还看见他，他看上去就像一团乌云，云中有移动的星星；移动的星星表示虚假；恒定的星星表示真理。他来到我的左侧朝向后背，也开始因我所行和所思的事指责我；他把这些事从我的记忆提取出来，并开始曲解。不过，在场的天使阻止了他。当他发现，他与另一个人，而非他自己星球上的人在一起时，便开始与我交谈，说，当来到一个人那里时，他就知道这个人所行或所思的每一件事。他还严厉指责他，并且以各种疼痛惩罚他。